Выключатель с подсветкой и светодиодные лампы: нюансы подключения, схемы

Выключатель с подсветкой и светодиодные лампы: нюансы подключения, схемы

Сегодня все больше и больше людей используют энергосберегающие лампы вместо обычных. Но, несмотря на все преимущества, существуют некоторые трудности при их использовании.

Например, многие покупатели жалуются, что светодиодные источники света некорректно работают с выключателями, имеющими подсветку.

Выключатели с подсветкой для светодиодных ламп – это очень удобный тип устройств, в его схему входит неоновый индикатор, благодаря которому можно быстро найти выключатель в темноте. Но, как правило, такие устройства хорошо сочетаются только с лампами накаливания и имеют проблемы со многими современными источниками света.

Образцы моделей выключателей с подсветкой и светодиодных ламп представлены на фото:

Несовместимость проявляется в том, что светильник может временами вспыхивать, излучать слабое мерцание либо тускло равномерно светиться.

Это относится ко всем светодиодным источникам: лентам с питанием от отдельных блоков, лампам для источников пониженного питания, и светильникам прямого включения. Подобное мерцание может зависеть от мощности лампочки. Иногда этих явлений удается избежать, например, при мощности блока питания выше 100 Вт.

Причина подобной несовместимости кроется в устройстве энергосберегающих светильников. Они работают от источника постоянного напряжения, поэтому каждый прибор включает в себя выпрямитель, питающийся от сети переменного напряжения.

Примерная схема подключения выключателя с подсветкой для светодиодных лампочек представлена на фото:

Для сглаживания пульсаций выпрямитель содержит в себе конденсатор. Когда светильник выключен, через индикатор подсветки идет небольшой ток, но этого тока хватает, чтобы зарядить конденсатор выпрямителя. По этой причине светильник будет тускло светиться или мерцать даже в выключенном состоянии.

Стоит ли подключать их вместе и как сделать это правильно

Подобное мерцание создает много проблем. Во-первых, оно недопустимо в спальнях. Во-вторых, неправильный режим эксплуатации прибора влияет на продолжительность его работы. Эту проблему можно исправить, есть несколько способов исключить мерцание:

При выборе коммутатора с индикатором нужно быть готовым к тому, что не все современные средства освещения корректно работают с ними. Тем не менее, проблема в их совместимости устраняется несколькими несложными способами, поэтому нет никаких причин отказываться от индикатора в переключателе или от энергосберегающих светильников.

Предлагаем вашему вниманию видео-инструкцию, как осуществить правильное подключение светодиодной лампы с выключателем с подсветкой и избавиться от тусклого свечения лампы при выключенном выключателе:

О совместимости осветительных приборов и выключателей

Недавно вычитал якобы некоторые сорта лампочек не совместимы с выключателями со световыми индикаторами. Попытался копнуть глубже, вроде бы речь идёт только о люминесцентных лампах и выключателях с неонками. Но остались сомнения, может есть ещё какие-то несовместимые пары? Более всего интересует совместимость светодиодных лампочек, совместимы ли они с выключателями с неоновыми и светодиодными же индикаторами?

Из личного опыта, несовместимы энергосберегающие лампочки, совместимы лампы накаливания и светодиодные.

Из личного опыта. Это происходит потому что выключатель с лампочкой-индикатором в положении «выключено» размыкает только «ноль» но не размыкает «фазу», чтобы этот самый индикатор горел.
Так вот, чтобы с таким выключателем имеющиеся в помещении энергосберегающие или светодиодные лампы не мерцали нужно в светильник добавить дополнительное сопротивление.

Я в элекрике совсем нуб, поэтому предпочитаю туда не лазить. К тому же в любом случае начал переходить на светодиодные лампы, у них потребление меньше и запуск быстрее.

Ну нафиг

Так вот, чтобы с таким выключателем имеющиеся в помещении энергосберегающие или светодиодные лампы не мерцали нужно в светильник добавить дополнительное сопротивление.

Ну нафиг его, ещё в каждую лампочку дополнительное сопротивление делать. Мне проще выключатель заменить на более примитивный.

Но таки почему светодиодная лампа будет мерцать, если я отомкнул ноль?

Так вот, чтобы с таким выключателем имеющиеся в помещении энергосберегающие или светодиодные лампы не мерцали нужно в светильник добавить дополнительное сопротивление.

В некоторых лампочках оно есть встроенное.

Это де ты такие касячные выключатели приобретаешь? Выкинь их нафик. Выключатель размыкает именно фазу!

А дальше да, если бы не первое утверждение, то ты болемене корректно сказал, тот что с подсветкой — переключает фазу на подсветку. Это тупо аналог щупа, когда ты палец прикладываешь — там одна статика.

Возьми его волшебные «размыкающие ноль» выключатели, прикрути к холодильнику и возьмись за ручку дверцы ))

Выключатель выключает

Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах. Ненормальный размыкает только в одном месте, и будет он размыкать ноль или фазу зависит от монтажа.

А ещё в моей хрущёвке выключатели не проходные. В том смысле что провод идёт не от щитка к выключателю, потом к лампочке, но идёт от щитка до некоторой точки на стене, откуда один проводник пойдёт к лампочке, другой к выключателю, а потом возвратные концы встречаются в том же месте. Так что если я захочу поменять размыкаемый полюс, то это надо делать в щитке (и это повлияет на нули и фазы во всей квартире). Экономия, блин.

Щуп не статика

Это тупо аналог щупа, когда ты палец прикладываешь — там одна статика.

Если я прикладываю индикаторную отвертку, то это вовсе даже не статика, но вполне динамика, небольшой ток стекает через моё тело.

несовместимы светодиодные с выключателями со световыми индикаторами

Ты лучше выключатель нормальный купи, где не через лампу ток течет, а только через индикатор. Естественно, для этого тебе нужно будет к выключателю подвести еще и фазу помимо нуля.

Ну, а ежели таки хочется обычный индикаторный выключатель, скажем, с люминесцентными/энергосберегайками/светодиодными включить, повесь параллельно основной нагрузке слабенькую лампу накаливания или резистор на 100кОм (1Вт).

и будет он размыкать ноль или фазу зависит от монтажа

Проблемы бухого электрика.

Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах

Я не против, но у нас везде однополюсники.

Ой, ну не придирайся к словам. Понятно, что именно из-за этого небольшого тока и мерцают всякие лампы «ненакаливания».

Но таки почему светодиодная лампа будет мерцать, если я отомкнул ноль?

А хрен бы ее знал, но мерцает. У меня например, в сортире светодиодная лента по периметру. На том же БП, который питает ленту, висит вытяжной вентилятор, а лента вырубается дополнительным маленьким выключателем, разрывающим "минус". Так вот, если включить вентилятор и выключить ленту, то в темноте видно, как некоторые светодиоды поярче горят, некоторые потусклее, но все равно все светятся еле-еле. Пробовал разрывать "плюс" — та же хрень. В общем, надо оба питающих провода рвать, чтобы не было этого мерцания/слабого свечения.

Энергосберегающие тоже мерцать начинают.

Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах. Ненормальный размыкает только в одном месте, и будет он размыкать ноль или фазу зависит от монтажа.

А разве правилами электробезопасности не запрещено размыкать ноль?

А разве правилами электробезопасности не запрещено размыкать ноль?

Тебе с учетом заземления или без оного?

Я периодически влезаю в проводку в квартире (скоро я закончу ремонт у тёщи и снесу у себя все стены нафиг с проводкой и разведу по-новой). Я теперь не удивляюсь нередким пожарам в квартирах. Электрики СССР — уроды конченные.

Смотря где и как. Размыкать ноль и не размыкать фазу — запрещено. Выключатель должен быть таким, чтобы ни при каких условиях не было ситуации, когда фаза включена, а ноль выключен.

Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах.

не мог бы ты привести ссылку на подобный выключатель (настенный в коробку 68мм диаметром), я смотрел каталоги Sheider и что-то ничего подобного не видел, кроме того в технических помещениях должны по идее изначально ставится «нормальные» выключатели — а ставят обычные,странно да?

В том смысле что провод идёт не от щитка к выключателю, потом к лампочке, но идёт от щитка до некоторой точки на стене, откуда один проводник пойдёт к лампочке, другой к выключателю.

в 99% случаев это правильное решение и тот повод который идет от точки в стене (разветвительная коробка называется) обязан быть фазой. Соответственно в твоем выключателе ноля не будет, только фаза, в какой то мере тоже защита от замыкания.

KO подсказывает, что выключатель размыкает то, к чему его прикрутили размыкать, а ноль или фазу зависит от прикрутившего. KO еще что-то припоминает, что в требования там разных для электриков прямо прописано, что размыкать надо фазу. Размыкание только нуля — грубая ошибка.

Чудес-то нет, где-то через что-то течет ток. Видимо тока через емкость, образуемую проводами, хватает. Странно, по идее не должно хватать. Еще может какие-то наводки на катушки в БП этих ламп.

Естественно, для этого тебе нужно будет к выключателю подвести еще и фазу помимо нуля

Разбей морду электрику, который тебе квартиру делал, он грубо ПУЭ нарушил. На выключатель должна приходить как раз таки фаза, на лампе при выключенном свете остается только нуль, второй провод в воздухе «подвисает»

Видимо тока через емкость, образуемую проводами, хватает.

Ясен пень, БП-то импульсный! А на сотне килогерц небольшой емкости достаточно, чтобы мерцали.

Тьфу, это я очепятался, sorry!

О, кстати, обычно можно найти недалеко от дырки для выключателя обычную арматурину. Ее вполне хватит вместо нуля, чтобы светились светодиод или неонка, а дифавтомат (или УЗО, если кому-то не повезло с электриком) не вырубится.

Бывает, от лампочек зависит и светильника.

У друга были проблемы, убрал индикатор, стало нормально работать. Ну и одни лампочки нормально работают, другие нет.

Балластный балласт

Ну и одни лампочки нормально работают, другие нет.

Тут одни говорили, что проблему можно решить небольшим балластным резистором, который будет потреблять примерно 1 Вт мощности. Другие говорили, что примерно такие резисторы уже стоят в некоторых лампочках. А я о другом подумал. Хочу вкрутить лампочку 12 Вт. Если «в простое» она будет потреблять 1 Вт, то это слишком дохрена, целых 8 %.

несовместимы все, т.к. когда есть светодиодная индикация, то при выключенном выключателе на лампе все равно есть напряжение, что делает замену перегоревшей лампы небезопасной.

Нормальный выключатель размыкает цепь в двух местах

практически все встречающиеся в продаже размыкают только 1 провод.

У меня они не мигают так как энергосберегающие.

Если у тебя вкручены не 500-ваттные лампочки ильича — то светодиодные своё энергопотребление с лихвой отобьют конскими ценниками. Т.е. останешься в минусе.

Мне пофиг не цену, интересно именно снизить потребление. Снижается шанс перегрузки, если включить что-то тяжёлое.

Ты в квартире что ли лазерный станок с ЧПУ собрался ставить? Даже с хиленькими совковыми автоматами, если включить пять компов, два Xerox DC12 и верхний свет — максимум выбьет автоматы. После замены на нормальные уже выбивать не будет.

Я включил недавно электрочайник, выбило автомат. Оказалось что наркоманы-ремонтники подключили некоторые розетки к линии верхнего света, а там автомат на 10А.

Сменить лампочки на светодиодные, вместо того чтоб переделать (или поменять автомат) это по-нашему, да.

Не вместо, а вместе. Мне не жалко купить новые лампочки, чтобы расходовать меньше электроэнергии. В конце концов, они стоят всего лишь как

Экономия есть

Если у тебя вкручены не 500-ваттные лампочки ильича — то светодиодные своё энергопотребление с лихвой отобьют конскими ценниками. Т.е. останешься в минусе.

Таки в плюсе. Проверьте свой детекторкалькулятор.

Китайские светодиодные ленты, даже несмотря на в 2.5 раза упавший рубль, остаются самым выгодным источником света, хоть и БП для них на каждую комнату обойдется тысячи в 2 рубликов.

А вот собственно "светодиодные лампы" покупать не стоит: дешевые горят быстро (у меня китайская всего-то полтора года отработала в сортире), а дорогие стоят как 300-400кВт·ч (т.е. чтобы отбить цену, нужно, чтобы лампочка реально проработала лет 100!)

есть ещё разные диммеры и прочие плавные регуляторы света, хз кто с ними может нормально работать, кроме лампочки ильича.

Обзор на Светодиодная лампа Gauss LED Globe 12W 4100K E27

возможностей этих ламп, остановил свой выбор на некоторых моделях в том числе на Светодиодных лампах Gauss которые и приобрел в различном исполнении — 6,5w, 10w и 12w.

После непродолжительной диагностики купил эти Светодиодные лампы Gauss LED Globe 12W 4100K E27 Маме в другую квартиру на кухню 2 шт. (вместо её энергосберегающих) и тёще в частный дом для различных больших помещений — кухня, зал, коридор.

Заявлено, что эти лампы светят как лампы накаливания на 100 Ватт, но всем окружающим представляется, что они светят гораздо сильнее! Что безусловно приятно и полезно, однако электроэнергии потребляют Светодиодные лампы Gauss LED Globe 12W 4100K E27 в два раза меньше чем аналогичные энергосберегающие люминесцентные ртутсодержащие лампы. Также светодиодные лампы выигрывают у энергосберегающих в безопасности для окружающей среды и человека, не требуют специальной переработки и не вредят здоровью если вдруг они дома разобьются, поскольку в их составе нет ртути и других вредных веществ.

Скажу несколько слов о некоторых технических особенностях.

Если у Вас установлены выключатели со светодиодной подсветкой, то ставить светодиодные лампы в люстры и светильники нежелательно, поскольку даже при выключенном освещении электрическая цепь оказывается собранной и токи малой мощности всё равно протекают через лампы. Конечно, дело до пожара дойти не должно, но на сроке эксплуатации этих ламп может вполне сказаться. Но если у Вас все-таки стоят выключатели с подсветкой, то либо выньте светодиод из выключателя, либо обесточивайте полностью электрику если Вы уезжаете из дома на длительный срок.

Что говорят термины из технического описания Светодиодных ламп Gauss LED Globe 12W 4100K E27?

Диммируемая — это лампа, которую можно устанавливать в систему освещения с переменной интенсивностью освещения. Бывают такие выключатели, которые имеют крутящийся регулятор, вот при использовании таких выключателей и требуются диммируемые лампы. Эти Светодиодные лампы Gauss LED Globe 12W 4100K E27 не являются диммируемыми.

Параметр E27 — размер цоколя — обычный круглый большой цоколь; 4100К — (4100Кельвинов) температура свечения — в данном случае мягкий белый дневной свет. Довольно яркий, но глаза не режет.

Световой поток 1270 люменов — вполне достаточно для освещения маленького помещения до 6 метров без окна, например ванной комнаты, но если Вы любите много света, то две — это уже солнце в Вашем доме! Обычная лампа накаливания мощностью 100 Ватт имеет световой поток сопоставимый, только энергии потребляет в 10 раз больше, так что эта Светодиодная лампа Gauss LED Globe 12W 4100K очень выгодна при использовании!

Обратите внимание на размер, указанный в описании лампы, поскольку не в каждую люстру и светильник влезет, но в целом её размер сопоставим с обычной лампой накаливания такой же мощности.

Надеюсь, что производитель не для красного словца написал в паспорте срок работы 50000 часов, и эта лампа действительно столько проработает.

Советую приобрести тем более что с возможностью использовать бонусы в Онлайнтрейде цена и выгода очевидны!

Выключатель с подсветкой и светодиодные лампы

Выключатель с подсветкой – удобное и красивое решение. Она нужна для того чтобы ночью не искать рукой где включается свет, беспорядочно хлопая по стене. Но с переходом на энергосберегающие, а затем и на светодиодные лампы многие столкнулись с проблемой, что лампочка мигает или тускло светится с таким выключателем. Подсветка и вызывает этот эффект.
В этой статье мы расскажем почему светодиодные лампочки мигают, когда свет не горит.

Световая индикация на неоновой лампочке, как и на светодиодах потребляет малый ток (единицы миллиампер). Неоновый индикатор зажигается, когда выключатель переведён в положение «ОТКЛ», то есть когда его контакты разомкнуты. Когда вы нажимаете на клавишу, замыкая его контакты – лампа включается, а индикация выключается.

Логика работы элементарна. Но как работает подсветка выключателя?

Независимо от типа подсветки, чтобы она горела нужно чтобы через лампочку протекал ток. Ранее, для домашнего освещения, мы использовали лампы накаливания или галогеновые лампы, в любом случае свет излучался металлической спиралью.

Почему мерцают светодиодные и энергосберегающие лампы

Но спираль лампы накаливания представляет собой замкнутый участок цепи, пусть и с большим сопротивлением. Так мы плавно подошли к основному вопросу статьи – причине мигания светодиодных ламп от выключателя с индикатором.

Через светодиоды или компактную люминесцентную лампу (энергосберегайка) ток подсветки протекать не может потому, что они не запитаны напрямую от сети 220В, и не представляют собой аналог спирали. Оба типа экономных лампочек питаются от специального устройства, для люминесцентных ламп называется оно электронный пускорегулирующий аппарат, а для светодиодных – драйвер.

В общем виде оба источника питания представляют собой импульсный преобразователь. Когда вы включаете такую лампу в цепь где есть выключатель с подсветкой – её ток начинает заряжать сглаживающий конденсатор, до тех пор, пока на нём не окажется энергии в количестве достаточном для кратковременного запуска лампы.

Это и есть причина мигания светильника при отключенном выключателе. В зависимости от мощности лампы и схемотехники цепей питания – лампа может мерцать, тускло гореть или вовсе не реагировать на такие выключатели. Подсветка в свою очередь может работать, а может и не работать совсем.

Как устранить проблему

Всё очень просто, чтобы свет не мигал нужно убрать светодиод или неонку из выключателя. Для этого снимают декоративную клавишу выключателя, извлекают его из стены и убрать неонку или светодиод, она может быть либо в виде такого модуля как изображен ниже, либо просто установлена между контактами. В любом случае нужно убрать лампочку-индикатор.

Если вы не хотите убирать подсветку – сформируйте альтернативный путь для протекания тока. Для этого параллельно лампе устанавливают резистор высокого сопротивления – 50-510 кОм 2 Вт. Его можно рассчитать по току индикатора, а можно подобрать опытным путем.

Установка резистора

Но многие электрики ругают этот способ из-за того, что резистор может греться. Вы можете использовать реактивное сопротивление конденсатора в этих же целях. Ёмкость конденсатора должна быть порядка долей микрофарада (0.1-0.5мкФ), а рабочее напряжение не меньше 400В.

Заключение

Устранить мигание отключенной лампы от выключателя с подсветкой не составляет труда. Мы привели три варианта решения этой проблемы. У каждого есть свои преимущества и недостатки. Какой из них выбрать – решать вам. Также стоит отметить и то, что сейчас многие светодиодные лампы не мигают от подсветки выключателя.